emiliozk (emiliozk) wrote,
emiliozk
emiliozk

Об одной дискуссии в блоге tyler78

Не збиралася нічого писати про проспект Шухевича, але натрапила на, хм, характерне, розповсюджене, що треба вміти впізнавати.
Ось людина, киянин, висловлює дуже типову думку, в якій дофіга брехні:
- що в постаті Шухевича важливою є не боротьба за українську державність;
- що ніякої іншої цінності в постаті Шухевича, крім того, що вона дратує московитів, немає.
Щоб уникати теми боротьби за державність, він вигадує роль Шухевича у збереженні національної ідентичності. Тут все зрозуміло - йому особисто українська державність нафіг не здалася, його цілком влаштує новий СССР з економічними свободами та можливістю подорожувати по світу.

Але є ще одна штука - він багато разів, в тому числі в коментарях, веде до того, що найбільшу цінність має лише досягнутий результат (перемога), байдуже якою ціною. Починає відразу у пості:
"Мне в фейсбуке привели пример шоссе Бегина в Тель-Авиве - оценивая деятельность персонажей, нужно все-таки учитывать масштаб личности, который измеряется конкретными результатами, а не только заявленными целями. Я могу понять логику роли УПА в плане сохранения национальной идентичности, но с обретением независимости Украины прямой связи не улавливаю пока".

В коментарях продовження:
"а вы сопоставьте результаты прочих участников с достижениями упа - тем более, речь не только об упа, а именно о тех ,кто, как шухевич, повоевал за тех"
("другіє участнікі" - це Сталін та Гітлер)
"помимо дрездена было и освобождение европы, а не только освобождение сел от их жителей.
разговор бессмысленный. вы сопоставляете аболютные цифры преступлений и забываете про сопоставление каких-то позитивных достижений, потому что там их особо и нет."
"герои те, кто чего-то добился, помимо вырезания мирняка.
как минимум".

Гадаю, ви вже таке бачили, і не раз - у розмовах із кондовою ватою. Бо це їхня логіка - головне перемога, досягнутий результат (не має значення, який саме, наприклад "звільтити Європу від одного людожера та почати жерті її замість нього" теж нічого так мета, сайдьот). Ціна не має значення, методи не мають значення.
За цією логікою Сталін - герой. А Шухевич терорист і бандит, бо не виграв і за його життя незалежної України не постало.

"Русскій мір" у нас під боком, навіть не сумнівайтесь. У всіх його іпостасях, і тому числі "ліберальній". І навіть і ліберальній своїй іпостасі "рускій мір" виправдовує людожерство та цінує лише нічим не обмежену силу.

По проспекту Шухевича - кратко. Все настолько банально и столько раз обсуждено, что не хочется заходить на очередной круг бессмысленных обсуждений. Да, все закономерно, маятник качнулся в другую сторону. Отмечу лишь, что антиРоссия - это абсолютно нежизнеспособный проект. И даже очень размытые идеи…
TYLER78.LIVEJOURNAL.COM

От себя: Инетересно, что меня хозяин блога в этой дискусии забанил, хотя мои комментарии вызвали множество встречных (и в целом оживленную дикуссию), но я уже не мог ответить. Бан выглядел удивительно, поскольку я писал все совершенно толерантно, никого не оскорблял, да сам хозяин блога реагировал на мои комменты спокойно. Казалось, он понимает сложность и неоднозначность проблемы и готов слушать разные точки зрения. Но вот, взял и забанил.

Я это расцениваю как его низкую оценку своих собтвенных аргументов в сочетании с твердой верой в советские идеолгические шаблоны
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2 comments