March 10th, 2014

Вот такой еще ракурс

Оригинал взят у sbks в Вот такой еще ракурс
Originally posted by alexzavodyuk at Путин – ты брехливый шакал
Сравнение вторжений США в Ирак и Ливию и вторжений Россию в Грузию и Украину – это грязная разводка кацапни.

По пунктам, для особо одаренных путиноидов:

  1. Американцы перед вторжением собирали международную коалицию

  2. Американцы вели долгие переговоры и предлагали различные варианты решения проблемы без войны. Каддафи и Хуссейну предлагалась эмиграция и деньги.

  3. Перед вторжением американцы проводили расследование. Насколько оно было честным второй вопрос, но они его проводили. А Путин ничего не проводил. И оправдывать свои преступления тем, что кто-то уже совершал подобные преступления – это запредельный цинизм даже для политики.

  4. Американцы проводили переговоры со своими партнерами и с Путиным в частности. Когда Путин говорит нам о том, что американцы вторгались без разрешения ООН, он почему-то забывает добавить, что получение американцами такого разрешения было заблокировано самим Путиным. Он также забывает нам сказать о том, что американцы ОБРАЩАЛИСЬ туда за разрешением, а Путин не обращался. Путин просто влез в чужой дом даже не предупредив своих партнеров.

  5. Во всех трех случаях имели место быть очевидные преступления тиранов против людей. Были обращения общественности, журналистов, были беженцы, были гуманитарные катастрофы. Проще говоря во всех случаях вторжения американцев была ПРОБЛЕМА. В случае вторжения Путина в Украину проблемы нет. Весь мир не видит проблемы, а Путин и его пудельки Медведев и Киселев - видят. В доказательство моих слов – российские лагеря для беженцев в Крыму стоят пустые, потому что беженцев нет.

  6. И последнее самое главное. Американцы не тронули ни одного метра чужой земли, они не привозили с собой нацистов и не проводили там референдумов о присоединении к Америке.

Сергей Григорьянц- Илларионову

И Кремль и Илларионов очень торопятся… Открытое письмо.

Уважаемый, Андрей Николаевич,
очень жаль, что Вы с Вашим опытом все меряете только сегодняшним днем и в результате Ваши оценки, при казалось бы их абсолютной несхожести, оказываются практически теми же, что идут из Кремля. На самом деле сдавать Украину не собираются ни Соединенные Штаты, ни Европа. Если они, как и в случае с Афганистаном, не начинают войну сами и вежливо пытаются объяснить как дорого России аннексия будет стоить, то это совершенно не значит, что они сдались, или сдали Украину на милость победителя. Единственное, что это значит, что ЦРУ и аналитические институты на Западе, по обыкновению, работают плохо, ничего не понимают и не смогли проследить изменения в характере майдана и даже когда в Киев приехал бессмысленный Владимир Лукин и уж самому слепому все стало ясно, тоже не сразу поняли, что оказываются в плену у крупномасштабной провокации.

Но эта потеря во времени, на самом деле, не имеет большого значения. Остановить Путина они все равно не смогли бы. Сегодняшняя пропаганда из Кремля и уверенность в том, что им все сойдет с рук, так же как Ваше отчаяние по этому же поводу, в точности напоминает все, что происходило во время вторжения в Афганистан — тогда бесконечно более мощному советскому руководству тоже казалось, что все как-то обойдется. И тогда демократы очень обижались, что западный мир не начал тут же угрожать Советскому Союзу вооруженным вторжением. Но мы знаем, что авантюра в Афганистане привела к гибели Советского Союза. Самое страшное в нынешней ситуации, что из-за Путина и его банды агрессия в Крыму может кончиться крахом России, как единого и пока еще великого государства.

Тимошенко уже сегодня говорит о возможности начала партизанской войны, но на самом деле и эта и какие-то другие формы борьбы от нее совершенно не зависят. Это просто присущий ей здравый смысл. Она понимает, что если в Чечню помогать Дудаеву отправлялись с Украины тысячи добровольцев, то на защиту Крыма этих добровольцев найдутся даже не десятки, а скорее сотни тысяч. Россия втягивается в долгую и изнурительную войну, где и Соединенные Штаты и страны Европы без всяких широковещательных заявлений и уж, конечно, без всяких отправляемых на Украину войск (в лучшем случае будет помощь современным оружием, как это было в Афганистане со «стингерами» появившимися у моджахедов) будут неуклонно противостоять России. Никогда России не то, что Восточной Украины, но и Крыма даже в малой степени не отдадут, и Севастополь теперь придется защищать как во времена Крымской войны, и не очевидно, что это удастся. Россия точно не сможет противостоять длительному, мощному и разнообразному давлению на нее всего мира. Другое дело, что это давление будет очень спокойным, не создающим по возможности проблем для Европы и США, но в конечном результате, к несчастью, оно естественным образом приведет к неизбежному поражению России.

Лично для меня Крым совсем не пустой звук. Обороняя Севастополь в 42-м году погиб мой дядя, мой дед писал о нем стихи и даже я недели две в правительстве Сабурова был кем-то вроде министра иностранных дел. Крым и Севастополь это места русской боевой славы и доблести и об этом, конечно, нельзя забыть. Но я все же не думаю, что нашу историческую память, наши военные реликвии можно менять на настоящее состояние всей России, всего русского народа. За наглую ошибку Путина расплатимся мы все вместе – и Вы, и я, и миллионы других людей. А оптимистические надежды и иллюзии Кремля, так же как торопливые разочарования демократов, в этой катастрофе ничего не меняют.

Ваш -
Сергей Григорьянц.

P.S. Несмотря на различия наших оценок, мы с Вами, Андрей Николаевич, по мнению Пескова уже вместе в «пятой колонне» и это тоже грустный симптом начавшейся катастрофы России.
С.Г.

Опубликовано на сайте: 8 марта 2014, 15:21

http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/illarionov-otkrytoe-pismo/

Путин повторяет ошибки Гитлера, а Россия повторит судьбу СССР, – политолог

США заводят корабли в Черное море и приводят к боевой готовности страны НАТО на границах Украины. Америка демонстрирует Владимиру Путину, что в силах разбить Россию в считанные часы в военном плане. Но Запад не пойдет первым на применение силы, обеспечив крах России «экономическим ударом». Об этом «Новому Региону» заявил политолог Владимир Фесенко.

«Главный источник агрессии и войны – это Россия. Это принципиальное обстоятельство. Россия уже оккупировала часть территории Украины, угрожая дальнейшей эскалацией агрессии. Да, США, как мы видим в последние дни, усиливают свое присутствие в зоне Черного моря, начиная с кораблей в акватории, заканчивая приведением к боевой готовности на границах, в той же Польше. Американцы могут быстро дать не просто соразмерный в военном плане отпор России. Штаты дают понять, что военный удар будет последним аргументом. Последним для России. Но США на это вряд ли пойдут. Однозначно Запад не пойдет на это первым, обеспечив все возможное, чтобы и Россия не перешла к масштабным военным действиям», – заявил Фесенко.
Политолог уверен, что заход военных американских кораблей, размещение дополнительных сил в странах НАТО, заявления Турции в ответ на политику России – все это все-таки в большей степени «предупреждающий фактор», чем однозначная подготовка к применению этой военной мощи.
«Во время российско-грузинской войны, как мы помним, и можем провести аналогии, именно США, введя корабли, задействовав все дипломатические рычаги, смогли остановить войну. Сегодня Штаты не будут развязывать военные действия, даже подтянув сюда корабли, и демонстрируя готовность», – отметил эксперт.
Он считает, что в этой ситуации Путин все больше напоминает Гитлера, который принудил к аншлюсу Австрию, Судетскую область Чехии.
«Сценарий Судетов вообще очень похож на ситуацию в Крыму. И Путин может повторить ошибки того же Гитлера. Поэтому все призывают Путина к новой Мюнхенской конференции, оказывая давление в первую очередь дипломатически. И в том числе, демонстрируя свою военную мощь. Без этого не обойтись», – убежден Фесенко.
По его словам, есть принципиальные отличия, а значит и последствия, если проводить аналогии тактики Путина и Гитлера.
«Нынешний конфликт отличается тем, что для России вся эта ситуация может обернуться в первую очередь экономическим, а не военным крахом. Экономика России даже больше, чем украинская, зависит от Запада. Доля такой зависимости не менее 50%. К слову, экономика Украины зависит от Европы только на треть. Поэтому санкций, в первую очередь экономических, уже не избежать. Уже нанесен колоссальный удар по экономике России. Если Штаты пойдут на обеспечение Украины сжиженным газом, а мы видим реальную подготовку этого, это повлечет для России такие же последствия, как после завершающего удара по СССР. Это будет сокрушительным ударом для экономики и в целом для России», – резюмировал политолог.


http://osp-ua.info/lastnews/30639.html

Мудрый Марк Солонин о крымском кризисе

"Мюнхен-2014" отменяется (мартовские тезисы)


1.  Главные решения уже приняты. Вторжение в Украину (о намерении совершить которое со всей очевидностью свидетельствует Постановление Совета федерации от 1 марта 2014 г.( "Дать согласие президенту РФ на использование Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране") не состоялось. Свертывание крупномасштабных военных учений, затеянных у границ Украины, обозначает именно это. Резко усилившаяся после прекращения учений "патриотическая" истерика в СМИ представляет собой всего лишь "утешительный приз", который российская власть выдала сама себе, за свои же собственные (т.е. бюджетные) деньги.

2.  Главной причиной отказа от вторжения стала жесткая позиция, занятая в этом конфликте США и их европейскими союзниками. Заявление Генсека НАТО от 2 марта ("Я созвал сегодня заседание Совета НАТО из-за военных действий России на территории Украины и вследствие угроз президента Путина против этого суверенного государства. То, что делает Россия в настоящее время в Украине, нарушает принципы Устава Организации Объединенных Наций. Это создает угрозу миру и безопасности в Европе. Россия должна прекратить свои военные действия и свои угрозы"), равно как и заявления президента США и Совета Европы, были услышаны и верно поняты в Кремле.

Отсутствие адекватных санкций по состоянию на сей момент (12-00 10 марта 2014 г.) не должно вводить в заблуждение - Запад медленно запрягает; это неизбежный "недостаток" демократической системы, в рамках которой нет единовластного правителя, который одним взмахом державной длани может отправить толпы своих подданных на войну (вспомните, сколько месяцев заняло "вползание" США во 2 МВ). Впрочем, даже у тов. Сталина между подписанием пакта с Гитлером и единодушным одобрением на сессии Верховного Совета прошла целая неделя!

3.  Для адекватной оценки возможных последствий прямой конфронтации России с цивилизованным миром стоит напомнить, что "кувейтизация" страны (об угрозе которой умные люди предупреждали еще весной 1992 года) вполне состоялась; для того, чтобы убедиться в этом, достаточно зайти в любой магазин: утюг или отвертку, сделанные в России, найти практически невозможно; в аптеке три четверти всех препаратов - импортные, а те, которые на первый взгляд кажутся сделанными в России, представляют собой таблетированные на российских фабриках импортные лекарственные субстанции; российская колбаса сделана из мороженого аргентинского мяса, российское пиво сварено из импортного солода с импортным хмелем и.т.д.

Экономические последствия полного торгового эмбарго для современной России будут сопоставимы с массированным ракетно-ядерным ударом. "Банановая республика" не может диктовать свою волю индустриально-развитому миру - даже если она называет себя "великой энергетической державой". Напротив, зависимость условного "запада" от поставок российского сырья вовсе не является критической. Для США, Канады и Японии поставки российского сырья вообще малозначимы, Европа получает 65% потребляемого газа и 70% нефти не в России, и при этом только 10% электроэнергии в Германии вырабатывается при сжигании газа.

Более того, существует все материальные предпосылки (портовые терминалы, танкерный флот, ждущие "отмашки" поставщики) для того, чтобы снизить закупки российский углеводородов до нуля; это не происходит только потому, что "Газпром" сумел в свое время навязать европейским потребителям долгосрочные контракты, избавление от которых будет встречено в Европе со вздохом облегчения. Что же касается экспорта товаров в Россию, на котором якобы "держится германская промышленность", то в 2013 году он составил всего лишь 3,3% (36 из 1094 млрд. совокупного экспорта). Проще говоря, потерю российского рынка сбыта европейские производители переживут и не чихнут.

4.  Единственной точкой, в которой Россия может одержать самоубийственную "победу", пока еще остается Крым.

Теоретически Крым - это жемчужина, "золотое дно". Практически и сегодня Крым - это дотационный, проблемный, глубоко и разносторонне криминализованный регион с населением, равнодушным (или прямо враждебным) к победившей в Киеве революции. Использование полуострова, соединенного с основной территорией Украины тонким и легко блокируемым перешейком, в качестве плацдарма для вторжения российской армии в Украину лишено всякого смысла; именно поэтому сравнение нынешней ситуации с "судетским кризисом" 1938 года скорее затуманивает, нежели проясняет взгляд.

Тогда, в Мюнхене Гитлеру отдали пограничную полосу, опоясывающую Чехию с севера, запада и юга, причем полоса эта представляла собой мощный укрепрайон (горы, перевалы в которых запирали железобетонные ДОТы). Потеря Судетского пояса имела для обороноспособности Чехословакии такие же последствия, как сдирание 70% кожи для здоровья человека. Ничего похожего в сегодняшнем "крымском кризисе" нет. Проблема государственной принадлежности Крыма - это вопрос "политических понтов", но не прагматической выгоды.

5.  Для новорожденного украинского правительства избавление от этой обузы будет, по сути дела, подарком. Моральный капитал победившей революции пока еще достаточно велик для того, чтобы покрыть имиджевые потери, связанные с неспособностью отстоять Крым перед лицом российской агрессии.

Для Путина захват Крыма представляется главным (если не сказать - единственным) способом отвлечь внимание электората от состоявшейся потери Украины, т.е. от окончательного крушения проекта реанимации Российской империи. Для достижения такой цели он готов пойти достаточно далеко по пути международной изоляции России и превращения её в страну-изгоя, единственными союзниками которой будут Ким Чен Ын, Мадуро и иранские аятолы.

Но для США все еще серьезнее. Америка вместе с Великобританией и Россией подписала "Будапештский меморандум" от 5 декабря 1994 года, в котором - в обмен на отказ Украины от ядерного оружия - обязалась "уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". Америка не может допустить ситуацию, при которой подписанные ею обязательства превращаются в клочок бумаги. Не может просто потому, что на следующий день после этого возникнет вопрос о реальной стоимости кусочков резаной зеленой бумаги с портретами американских президентов.

6.  Нет смысла гадать о том, чем закончится "крымский кризис" - для серьезного прогноза нужен доступ к другим источникам информации. Тем не менее, уже сегодня можно обозначить контуры одного из возможных (а на мой взгляд - так и наилучшего) решения. А именно: "зеленые человечки" исчезают, растворяются в тумане над севастопольской бухтой; в том же тумане тает "правительство" уголовника по кличке "Гоблин"; министр Шойгу объясняет журналистам, что не он создавал "отряды самообороны Крыма", и не у него надо спрашивать, куда они делись; правительство в Киеве назначает дату проведения нормального (прозрачного, под международным контролем, без "титушек" с арматурой у избирательных урн) референдума о статусе Крыма.

После этого Путин может собирать пресс-конференцию и твердо глядя в глаза преданных журналистов кремлевского пула заявить, что все свои обещания он выполнил: сионо-бандеровцам не позволили варить галушки в крови русских детей, в Крыму готовится референдум, Россия готова открыть свои объятия для единокровных братьев. А если братья не захотят, так не больно-то и надо, у нас свои Сочи есть; в любом случае, завоевывать Крым силой Путин никому и никогда не обещал - следите за руками.

7. Вне зависимости от того, как и когда разрешится "крымский кризис", путинская Россия уже проиграла, а новая революционная Украина уже выиграла. Никто из ответственных политических лидеров Запада и Востока не забудет вечер 1 марта 2014 г., когда Совет Федерации - не задавая ни одного вопроса, дружно и единогласно - проголосовал за войну против мирной соседней страны, населенной братьями по крови, вере и общей истории. Истерика российских СМИ и милитаристский угар зомбированной быдло-массы также не прошли незамеченными. Последствия будут - серьезные и долговременные.

Для Украины общая угроза со стороны внешнего агрессора оказалась мощнейшим инструментом консолидации общества. Остатки "совка" стремительно вылетают из сознания бывших советских подданных, ныне превращающихся в граждан демократической европейской страны. Опрос, проведенный 9 марта украинским телеканалом "1+1" дал совершенно феерический результат: вступление Украины в ЕС поддержало 77%, вступление в НАТО - 70%. Великий Национальный Лидер России добился такого результата, для достижения которого у новой украинской власти в мирное время ушли бы долгие годы...


http://www.solonin.org/article_myunhen-2014-otmenyaetsya