March 23rd, 2014

Крым-2

Оригинал взят у atytarenko в Крым-2
Продолжаем - о странной войне.
Во-первых, нужно четко понимать, что приказы в армии не обсуждаются, тем более с девушками и студентами-филологами на Фейсбуке. Потому если есть приказ стоять и не стрелять, военные должны стоять и не стрелять, всё. Это совсем не просто, но это их работа, и они принимали присягу, которая их обязывает именно так и поступать. Я ни коим образом не умаляю того, что пережили украинские военные в Крыму, я просто разъясняю постановку задачи.
Во-вторых, давайте подумаем. Было два возможных сценария: тот, который очень громко требуют профессионалы, не совсем профессионаллы, и совсем не профессионалы, и реализованный Украиной.
Что происходит в первом случае: в соответствии с требованиями уставов и наставлений, как учили в академии, украинская армия бросается воевать. С незаправленными БТР без аккумуляторов, с незаправленными вертолетами, без разведданых и т.д., даже толком не проведя развертывания. Ей противостоит русская армия (лучшее, что у них есть), заправленное, готовое, укомплектованное, с четко прописанными планамии в условиях разрушенного ПВО Украины, пятой колонны на Востоке, и неработающего СБУ. Состояние грузинской армии в 2008 было в разы лучше, а результат все знают. Если бы в конце февраля ВСУ ввязались в драку, восьмое марта русские встречали бы в Киеве. На это, видимо, и был расчет. Потому началась истерика проплаченных экспертов и не проплаченных полезных идиотов в ответ на приказ не стрелять.
Что произошло: бОльшая часть боеспособных подразделений РФ заперта в Крыму, Украина привела все ВС в боевую готовность, Россия оказалась в изоляции и ее будут валить экономически, расходы РФ на интервенцию что-то 400млн дол. в день, Украина сохранила независимость и армию. Потеряли часть флота, но это восполнимо. Ну так как? Нужно было стрелять?
И теперь мелкие детали.
Можно было задействовать крымскую Альфу 24-25 февраля? Нет. Шеф крымского СБУ (Зима) сразу же поддержал Аксенова, и работал на Россию. Альфа арестовала бы не Аксенова, а Авакова (или кто там тогда был).
Можно было не тянуть до 21го? Нет. До тех пор пока РФ не поглотила Крым вести переговоры, по честному, было не с кем. Теперь ко всем нападениям на воинские части вполне применимы нормы международного права. И к выводу войск тоже, кстати.
Где-то так, это "из общих соображений", инсайда у меня по теме практически нет.
Но вывод здесь очень простой: Если в эпоху интернета кто-то из самых лучших соображений кричит криком, что "все пропало", этот человек подрывает боевой дух войск, сеет панику, и работает на врага. Так и только так. Несомненно повторение российской мантры "войска бросили на произвол" сыграло свою роль в распаде 36й бригады и других малоприятных эпизодах. При чем сделано это было руками истеричных патриотов и мутных украинских журналистов.
Потому я призываю подумать 20 раз прежде чем сидя за компьютером давать глобальные оценки действиям Генштаба в открытом эфире, не имея ни знания ситуации, ни военного образования.

Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат

Оригинал взят у yes1111 в Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат
Originally posted by ruda_pani at Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат

Мои личные выводы по поводу того, что происходит сейчас с украинской армией в Крыму.

1.Киев никогда не отдаст приказ военным подразделениям покинуть Крым. И он здесь совершенно прав. Отдать такой приказ - значит де-факто признать оккупированную украинскую территорию Россией. Поэтому ни один украинский президент, кто бы им не стал (оставьте, наконец-то, в покое "предателя" Турчинова), никогда на это не пойдёт. Ни сейчас, ни через несколько лет.

2.У России нет никаких рычагов выдавить украинскую армию из Крыма, кроме силовых. При этом насилие Кремль тоже использует дозировано. Настоящих боёв и настоящих, с применением оружия, штурмов украинских воинских частей до сих пор не было и вряд ли будут. При этом не надо забывать, что речь идёт не о гражданском населении, а о военных, которые, как раз, и обучаются, и готовятся не для парадов, а для боевых действий. И с этой точки зрения никаких экстраординарных лишений и тягот украинские военнослужащие пока не несут. Для них происходящее - напряжённая рабочая ситуация. Не более того. У них есть еда, боевое оснащение (да, дохлое, но уж какое есть), даже свет и воду, насколько я знаю, им оккупанты не отключали.

3.Главное, что терпят сейчас украинские военные - это разнообразное психологическое давление и осаду (кстати, даже не полную). Неприятно, может, даже страшно. Но не смертельно. И уж никак не сравнимо, например, с блокадой Западного Берлина (июнь 1948 - май 1949), когда все грузы оказавшимся в осаде советских войск немцам доставлялись исключительно по воздуху, сбрасывались с самолётов.

Collapse )

С.Высоцкий о заявлениях Гриценко

Я вижу что второе воззвание Анатолия Степановича Гриценко к Юлии Владимировне Тимошенко под общим лозунгом "доколе?" набрало бешеную популярность. По этому поводу можно привести известное выражение: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Ну да ладно. Можно было бы спросить Анатолия Степановича, призывающего к активной обороне, как именно он бы оборонял восточную границу в случае если бы наши поддались на провокацию. Или поинтересоваться в курсе ли он о чем ведутся секретные переговоры с Западом и какие флажки расставили Западные страны нашей власти в обмен на финпомощь и сдерживание России. Можно было бы осведомиться знает ли он о том, какие в целом настроения в отношении России преобладают в среде крымских военных и у крымского населения. Но я лучше кое что припомню.
Я помню как Гриценко раздул панику сообщив о штурме Майдана в ночь на 16 января, срывая тем самым возможность скоординированных действий Майдана в тот момент когда на Банковой решался вопрос с фракцией ПР о вынесении "диктаторских" законов в Раду. Я помню как Гриценко рассказывал о том как он будет защищать Майдан с оружием в руках. Я помню как Анатолий Степанович картинно сдавал мандат. О потоках критики вспоминать не буду.
Я не утверждаю что Гриценко на кого-то там работает. Свечку не держал. Но факт в том, что он взял на себя нелегкую роль постоянного критика всего и вся, лишив нас тем самым привилегии оценить его реальные дела в реальном, а не фейсбучном, мире.

P.S. Если вы спросите меня кого я считаю провокаторами, я скажу: людей, которые говорят то что нравится толпе в ущерб истине и людей, предлагающих решать сложные проблемы простыми способами.

что сказать-то хотели?

Оригинал взят у oksana107 в что сказать-то хотели?
"Прости им, ибо не ведают, что творят" (Лк.23:34) ...

Сегодня к консульству Польской Республики в Одессе пришли "пророссийски настроенные граждане" с красными советскими флагами и российскими триколорами, чтобы осудить курс на евроинтеграцию и призвать поляков осудить украинский фашизм.

При этом они скандировали: "Поляк, помни Катынь" и держали вот такие плакаты.

Увидеть и услышать это можно с третьей минуты вот этого видео:
http://www.ustream.tv/recorded/45232135

Их было несколько тысяч, и явно не ведали они, что творят...
"Прости им, ибо не ведают, что творят" (Лк.23:34) ...Сегодня к консульству Польской Республики в Одессе пришли "пророссийски настроенные граждане" с красными советскими флагами и российскими триколорами, чтобы осудить курс на евроинтеграцию и призвать поляков осудить украинский фашизм.При этом они скандировали: "Поляк, помни Катынь" и держали вот такие плакаты.Увидеть и услышать это можно с третьей минуты вот этого видео:http://www.ustream.tv/recorded/45232135Их было несколько тысяч, и явно не ведали они, что творят...