September 17th, 2014

Хотите повоевать? Нет? Тогда дайте власти возможность политически урегулировать этот кошмар

Я сейчас выскажу может быть политически неправильные слова. Непопулярные. Те, которые от меня не ожидали. Примитивные по своей сути.

Все те, кто сейчас орет под Радой, по телевизору и в соцсетях: "Требуем продолжения войны" должны пойти и на эту войну записаться. Мужчины и женщины. Молодые и старые. Здоровые и больные.

У недовольных, которые требуют войны, всегда найдется тысяча причин почему на войну должны идти другие, но не они сами.

Но если ты хочешь войны, то у тебя всегда есть возможность принять в ней участие. Вне зависимости от пола, возраста или состояния здоровья. Даже не добровольцем. А например, партизаном или подпольщиком.

Неправильно? Непопулярно? Примитивно?
Но честно.

Хотите повоевать? Подтягивайтесь к линии фронта. Там всегда есть работа для ДРГ.

Нет? Тогда закройте рты и дайте власти возможность политически урегулировать этот кошмар.

Торжество ясности. — Петр и Мазепа

Торжество ясности. — Петр и Мазепа

В Москве недавно прошло закрытое совещание по Новороссии с участием зачем-то находящегося не в Донецке, но в столице России Павла Губарева и других веселых, а также находчивых граждан. Зашла туда и известный левый политик Дарья Митина, по совместительству возглавляющая пресс-службу московского отделения министерства иностранных дел ДНР. Лицо, в общем, официальное. Лицо, в полной мере представляющее нашу маленькую, но гордую самопровозглашенную республику.

Хорошие и правильные штуки написала Дарья Митина у себя в Facebook после совещания, вот на что хочу внимание ваше обратить.

Слово оратору: «Я говорила в основном об экономике и реальных проблемах госстроительства ДНР и ЛНР, в идеологические дебри не влезала, но предложила заменить спорный тезис о «ценностях Русского мира» тезисом о ценностях советских, социалистических. Забавно — в этом меня гораздо больше поддерживают представители украинского Сопротивления и Новороссии, чем наши доморощенные радетели о том, что же нужно Украине».

Вот сразу видно честного, советского человека. Дико уважаю и вам рекомендую. Да и сами деятели с Донбасса с Митиной полностью согласны. Вообще не понимаю, о чем тут можно спорить. Ну а как еще назвать кромешное варево из нацболов, чеченцев, осетинов и просто любителей пострелять, объединенных желанием побороть «болото западного мира». А то какие-то русские, но почему-то из всех националистов там один только Жучковский и побивает бандеру.

В связи с воссиявшей ясностью хотел бы вот о чем поговорить. Нам, то есть тем русским людям, не сошедшим с ума на почве ненависти к Украине и открыто задающим потерявшимся в черной воронке антибандеровского безумия гражданам неприятные вопросы, часто предъявляют в ответ что-то вроде «вы открыто топите за хохлов и предаете интересы русских».

Вот и самое время признаться. Нет, за «хохлов» никто не топит. Останется ли Донбасс в составе Украины, появится ли независимое государство Новороссия или что там еще получится — решать гражданам Украины и только им. Мне, жителю и гражданину другой страны, в высшей степени все равно. Решат в Киеве, что никакой Донбасс не нужен, ибо проблем от него больше, чем радости, а народ Украины поддержит — так тому и быть. Решат покончить раз и навсегда с любым сепаратизмом при полном согласии народа — опять же, не мое дело. Украинцы разве учат нас, что нам с, например, Чечней делать? Нет, во внутренние дела соседней страны они не вмешиваются. Ну, а я кто такой, чтобы украинца жизни учить. Делайте, короче, что хотите. Примерно так я «топлю за хохлов». В общем, позиция моя предельно нейтральна.

А вот за русских, так случилось, я именно что «топлю». И что я, русский человек, пусть и либеральный, но все-таки националист, вынужден наблюдать последние несколько месяцев? Мои, казалось бы, коллеги по превращению антирусского проекта под названием «Российская Федерация» в Россию, которая была бы для русских, зачем-то дали волю комплексам и страшно обиделись на украинцев за их желание сбежать наконец-то из евразийско-советской психбольницы.

Получается что? Правильно, граждане, называющие советский реванш на Донбассе борьбой за русский мир, занимаются прямой дискредитацией всего русского. То есть в настоящий исторический момент они являются предателями интересов нашего народа. Европейской, напомню еще раз, нации.

Возможно, у нас разные русские. Мои русские не приезжают в масках и с автоматами в чужую страну побивать «бандеру» и «гейропу». Они не превращают в руины оставленные ими города. Мои русские, привет Бородаю, не ставят кавказцев выше моего народа. Мои русские, привет Губареву, не стремятся выбраться из «болота западной цивилизации». Мои русские, привет Стрелкову, не обязаны сидеть тихо у себя дома, просто потому что Игорь Иванович сказал, что борьба с властью равносильна предательству страны.

В общем, зря вы Дарью Митину не слушаете. Зря на красном флаге с молотом и серпом пытаетесь разглядеть русский триколор. Нет его там. И не будет. В который раз уже объясняю, сам себе надоесть успел. А есть там советские люди, которые в «гейропы» не хотят, а чтобы «были Советы» — хотят. Ну вот пусть и строят Союз Донецкой и Луганской Социалистических Республик. Получится — молодцы. Не получится — так большевикам и надо, покажем пальцем и посмеемся. Только от русских-то отстаньте, демоны краснознаменные.

На десерт вот что хотел бы сказать. В последнее время украинцы пишут в разных там соцсетях множество не самых приятных слов в адрес русских. Понятно, что у людей война, а зайчиками в такой ситуации быть трудно. Но вы все-таки поймите одну нехитрую штуку. Не русские с вами воюют, но ополченцы из армии антирусской РФ и разного рода советские люди, к русским отношения не имеющие. С россиянами и прочей краснознаменностью, в общем, у вас война. Просто не забывайте об этом. Русскими ваши враги быть не захотели.

Дмитрий Кириллов

Об одной цитате из Черчилля

Сейчас модно становиться в третью позицию и пафосно произносить фразу Чечилля: "Вы выбирали между позором и войной. Вы выбрали позор. Но получите еще и войну!" Фраза эта была брошена в адрес Британии и Франции в 1939 году после Мюнхена . Сегодня эту фразу пламенные патриоты и поборники чести бросают в адресс украинских властей, подписавших Минские Соглашения и действующмх в соотетствие с ними.

Хочется по этому поводу сказать следующее. Черчилль бросил это обвинение самой мощной в мире военной коалиции, выигравшей предыдущую мировую войну. Смешно и глупо бросать это же обвинение украинским властям, у которых нет полноценной армии и полностью разрушена экономика. У украинских властей нет альтернативы поиску мирного урегулированния. Примечательно, что я ни разу не слышал эту фразу от воюющих ребят. Все "невольники чести" исключительно сидят на диванах, а сами диваны тоже часто расположены в каких-то уютных странах на Западе.

Вопрос статуса

Оригинал взят у atytarenko в Вопрос статуса
Эмоции захлестывают и в ЖЖ, и в ФБ. При чем что характерно - и в Украине, и в бантустанах ДНР и ЛНР и связанных кругах в России. Там, правда, началось еще неделю назад. Для полного анализа еще рано, и не все понятно (например планы введения рубля, экспроприация квартир и планы заселения русских), потому чисто предварительно.

  1. Речь идет только об окупированных териториях, которые Украина по-любому не контролирует. Когда украинская армия выйдет на границы закон просто отомрет ввиду отсутствия его предмета. Этот закон практического приложения не имеет.

  2. Поддержание порядка на окупированных территориях силами ДНР и ЛНР - это плохо, но это лучше, чем криминальный беспредел силами непонятно кого, но с георгиевскими ленточками и под флагом ДНР или ЛНР. Кстати, отныне георгиевские ленточки - символ беззакония, террора, грабежей и насилия, и бкдет понятно, кто именно обделался и допустил криминальный беспредел.

  3. Перемирия нет. Есть только бумага о перемирии, боевые действия продолжаются, хотя и в меньшем масштабе. Важно что при этом все-таки меньше погибших. Нужно оставаться людьми.

  4. Бумага о перемирии - вещь полезная. Сегодня Госдеп уже заявил, что Украина свой шаг к миру сделала, теперь очередь за Россией. Это значит что либо Россия начнет отзывать поддержку сепаратистов, либо будет продолжение экономического мочилова. Urals crude уже 95,34 и падает, не говоря уже о банковском секторе и прочая.

  5. ДНР и ЛНР перемирие не признали. Украина в этих условиях может перейти в наступление в удобный для себя момент, при поддержке и одобрении Запада и всего вменяемого мира. После жизни при ДНР и ЛНР украинскую армию местные будут встречать цветами.

  6. Украина получает некоторую передышку и возможность заняться внутренними вопросами и экономикой. Тема давно перезрела.

  7. Украина выигрывает время. Это очень важно. Информация о потерях расползается по России, и раненых в голову российским ТВ возникают вопросы. Это очень плохо для Путина, но для того, чтобы эфект от разоблачения брехни и от санкций сказался нужно время.

  8. Очень важно: проект Новороссии провалился. Украина воссоздала армию и силами армии и добровольцев остановила агрессию России в узкой зоне у восточной границы двух областей. Украина еще не выиграла, но Россия уже проиграла.Collapse )

  9. Евроассоциация состоялась. Это большое достижение Порошенко. Официально реализация отложена на год, но это было согласовано еще при подписании. Нужно внимательно читать новости. Де-факто ничего не отложено и конкретные шаги начинаются уже сегодня.

  10. Закон об амнистии допускает очень широкую трактовку, и поощряет дезертирство местных из рядов сепаратистов.

Нужно понимать еще три вещи:

  • Это компромисс, все детали которого пока не ясны. Как любой компромисс этот уродец не оставляет ни кого удовлетворенным. Но компромисс это явно временный, см. п.5.

  • Внутри ДНР полный бардак и разборки, между тремя (по крайней мере) группировками: про-Януковичевскими (точнее - Пшонкиными), рускомирскими отморозками и ахметовскими, и еще и армия РФ сидит на голове. Ничего там путного не будет из этого, все развалится. В ЛНР немного иначе, но там критичной не-теневой экономики как таковой практически нет.

  • Путин почувствовал реальную угрозу от проекта Новороссии и его оголтелых сторонников. В сущности ради самосохранения ему всю лавочку Русского Мира нужно прикрывать, т-к этот проект попал под контроль его противников с красными флагами и экспроприаторскими планами. Что, кстати, будет хорошо для всех и плохо только для этой публики. Раньше ими всерьез почти не  занимались, теперь должно быть иначе - либо они сожрут Путина ради повторения исторического эксперимента 1918 года, военного коммунизма, голода, войн и так далее. Но это уже проблемы россиян. Украине просто нужно крепить оборону.

Главная ошибка Путина в этом всем раскладе была что он поверил собственной пропаганде о том, что Украина - недогосударство, а украинцы - те же русские, мечтающие вернуться в лоно России. Это совсем не так, и никогда так не было. Более того, полвина советского ВПК теперь в Украине, которую он сам же сделал враждебной к России. Как РФ будет выкручиваться я не знаю, но это их дела. Украине просто нужно крепить оборону.


Crosspost from atytarenko.dreamwidth.org

Государство советских

Оригинал взят у bezkaski в Государство советских
Оригинал взят у frankensstein в Государство советских
Если отставить эмоции и патетику, следует признать, что случившееся, конечно, закономерно и даже где-то правильно. Пол года назад я написал статью про Советскую нацию, которая успела образоваться в СССР за время правления коммунистов и осталась без государства после распада Союза в 1991 году. Образовавшийся в результате войны и оккупации части Донбасса так называемый ЛуганДон есть попытка советских вновь добиться государственности и жить по своим законам и традициям. То, что война случилась именно в Донбассе - совершенно закономерно. На территории бывшего СССР Донбасс является одним из крупнейших анклавов советской промышленности, советской ментальности и советских традиций, где советскость тщательно оберегалась и стала частью местной региональной идентичности.

Трагедия советских заключалась в том, что они практически нигде не проживали компактно, и были рассеяны по всем 15-ти республикам, как евреи по средневековой Европе. На постсоветском пространстве советские смогли добиться успехов в национальной борьбе лишь в двух местах - в Приднестровье и Донбассе, да и то оба раза лишь с помощью российских войск. Но если Приднестровье оказалось жалким лоскутом земли, зависимым от недружелюбных соседей, то ЛуганДон тянет уже на полноценное государство. По количеству населения он сравним с государствами Прибалтики, Балкан и Молдовой. Здесь в отличие от Приднестровья, расположены святыни советского строя - место стахановского рекорда, родной город Клима Ворошилова, Миус-фронт, Саур-могила. Но главное - здесь есть граница с Россией, которая исключает экономическую блокаду государства советских, а также обеспечивает ему бесконечную подпитку.

совок днр



Теперь у советских есть государство - фейковое, уродливое, сырое, но тут уж ничего не поделаешь, какая нация, такая и государственность. Поскольку советские не признают неприкосновенность чужой собственности, превозносят культ насилия и войны, а также являются фанатичными патерналистами, ближайшее будущее территории, контролируемой ими, увы, будет мрачным и кровавым. Банды будут пожирать друг друга, делить награбленное имущество, бешено вывозить все, что еще можно вывезти, а оставшийся в полуразрушенных поселках народ по традиции - срать у себя под дверями и винить во всем жидов и бандеровцев. Но в целом, все будут счастливы, ибо в СССР, как мы знаем, счастье было не в деньгах, шмотках и кока-коле, а в величие советской родины, культе вождя и партии и ненависти ко всем, кто живет лучше и богаче. Поэтому донбасский СССР вполне жизнеспособен, кто бы что не говорил. Угля для буржуек пока еще в достатке, огороды кормили в 90-х, прокормят и сейчас, а главное - есть наши, есть плохие, есть кого ненавидеть и кого любить.

день города в Луганске

Как будет жить ЛуганДон уже предельно понятно. Оккупированные территории - рай для мракобесов и фанатиков всех мастей. Все самые лютые и прожженые красно-коричневые элементы, сталинисты, национал-большевики, кургиняновцы, евразийцы со всего постсоветского пространства теперь вновь обрели свою советскую родину, куда можно ездить на паломничество, как в Мекку или Иерусалим. Они получили вожделенное государство, где можно убивать неугодных только за неправильную позицию или убеждения, вводить цензуру и запрещать неугодную прессу, отбирать деньги и имущество у всех, кто богат, а значит - "мошенник и буржуй", поклоняться советским мясникам - Берии, Сталину, Ворошилову, которым не принято сегодня поклоняться даже в России. При этом, что важно - это не тирания, потому что тирана в Донбассе нет. Это сознательный выбор и идеология воюющих за ДНР и ЛНР людей, которые хотят именно таких правил и законов. Для нас, конечно, это выглядит дико и кошмарно, но это вовсе не означает, что такое государство не может существовать. Существуют же государства, где обыденностью являются каннибализм, инцест и человеческие жертвоприношения.

совок 2

Как бы не было нам неприятно жить рядом с государством таких людей - наверно, лучше все же жить с ними по соседству, чем в одной стране, как это было до нынешнего года. Трагедия вовсе не в том, что ЛуганДон существует. Канализация тоже может нам не нравиться, от нее плохо пахнет - но она нужна для отвода нечистот, и ЛНР с ДНР на самом деле выполняют сейчас схожую функцию. Трагедия будет, если ЛуганДон останется тесно интегрирован в нашу экономику и сохранит право делегировать во власть Украины своих представителей.

Про "особливий статус Донбасу"

Оригинал взят у reznichenko_d в Про "особливий статус Донбасу"
Я б мовчав на цю тему, бо тема не коштує розмов, але ж багато недурних людей через неї сильно переймаються, навіть питають мене в особистих повідомленнях - що з того буде?

Нічого з того не буде, попустіться.

Папірець, на якому написано "Закон про особливий статус Донбасу", ніяк не вплине на реальний статус Донбасу. В реальному Донбасі, нагадаю, фізично нема української влади. Фізично там перебувають окупаційні війська та місцеві колаборанти, які цього закону не визнають, і визнавати не збираються. Вони не вірять ні в яку амністію, бо не вірять, що війна закінчилася (і ви також у це не вірите). Тому в "амністії" нема ні сенсу, ні наслідків.

Пункт, від якого люди найбільше заходяться піною - про фінансування та відбудову Донбасу за рахунок українського бюджету - в мене викликає не стільки обурення, скільки цікавість. Як люди уявляють собі це "фінансування"?.. Броньовані машини "Ощадбанку" під'їжджатимуть до найближчих блокпостів московитів, де стирчать алкоголіки чергового донецького атамана, там перевантажуватимуть мішки з грошима у їх багажники, і повертатимуться порожні назад, у Київ?.. Так? Іншого шляху "фінансувати Донбас" немає - на окупованій території нема жодної установи, на якій би майорів жовто-блакитний прапор, відповідно - нема жодної держустанови, яка могла б прийняти те фінансування і провадити хоч якусь роботу.

Коротше - нема ніякої проблеми у тому, що держава Україна приймає якісь дивні закони щодо території, яку вона один біс поки не контролює. Зараз це не більш ніж політичний хід, черговий порожній папірець, яких з минулого року полетіло у сміття достобіса.

Лише коли українські війська зачистять Донбас від окупантів і колаборантів, от тоді і треба думати, який офіційний статус він отримає.