?

Log in

No account? Create an account

Entries by category: армия

7 ноября
emiliozk

Каждый год 7 ноября делаю репост этой  своей статьи 2016 года и дополняю ее комментарием, отражающим мое новое понимание той истории 100 лет назад.

Кратко, мое сегодняшнее понимание сводитсяк следующему.

В феврале 2017 года во время войны, безумцы уговорили   отречься от престола Царя и Верховного Главнокомандующего. Поле чего, огромная воюющая армия стала рассыпаться и консолидироваться вокруг разных центров влияния. Этот процесс протекал целый год. Война разных кусков этой армии друг с другом и получила название Гржданской Войны.

Банде международных гангстеров удалось консолидровать значительную часть этой армии вокруг примитивной популистской утопии. В результате, победителем из войны вылез страшный монстр РКП(б), который уничтожил миллионы людей, в том числе и большинство своих создателей, погрузил страну в кошмар на 3 поколения

А миф о 7 ноября придумали в 20х годах

ДБР вместе с ФСБ
emiliozk

Шесть дней назад у меня был разговор с директором ДБР Романом Трубой в эфире Радио Свобода, речь шла о «делах Порошенко». Я тогда спросил, понимает ли ДБР, что их расследование по захвату кораблей в Керченском проливе фактически исходит из той же версии, что российское (что причиной инцидента была военная провокация со стороны украинского руководства) и работает против линии МЗС Украины? Труба ответил, что ДБР вне политики, за правовой помощью к России они не обращались, следствие ведётся исключительно в Украине, и особо подчеркнул, что украинских моряков, вернувшихся из плена ни в чем не подозревают («мы не расследуем действия моряков, которые находились на кораблях, мы расследуем действия руководства государства, которое отдавало соответствующие приказы, чтобы корабли туда были направлены»). «Хорошо, если это правда» - подумал тогда я. Хотя бы матросов оставят в покое.

Оказалось, рано подумал. На этой неделе мы наконец добрались до июльского определения о назначении судебной экспертизы в КНИИСЭ по этому делу. Назначил судья Вовк со второй попытки, первый раз ту же самую экспертизу назначил судья Матийчук, но ее пришлось переназначать, так как в тот период производство было вообще закрыто. Подробности этой истории со ссылками на полные тексты решений описал мой коллега адвокат Igor Golovan тут:https://blogs.pravda.com.ua/authors/golovan/5dc12df3de8f8/

Восьмым вопросом экспертам предлагается решить, были ли допущены нарушения военнослужащими выполнявшими задание, и привели ли они к тяжким последствиям. Нам могут сейчас начать объяснять, что они ничего такого не имели в виду, и что ожидается, что экспертиза даст на это отрицательный ответ, и тем самым окончательно очистит моряков, но это все объяснения в пользу бедных. Если следователь ставит эксперту вопрос, он должен быть готов принять любой ответ на него. А руководитель следователя не должен делать публичных заявлений, которые потом оказываются неправдой.

Кстати, в ФСБ России очень похожую экспертизу по Керченскому делу, провели еще в июне. Она как раз подтвердила все подозрения ДБР: моряки и другие неустановленные украинские лица действительно были во всем неправы, а русские пограничники - правы. Так что может насчёт отказа от правовой помощи со стороны России ДБР тоже ещё передумает. Как говорили в одном старом кино, "это может быть началом красивой дружбы".

На изображении может находиться: текст

Согласен
emiliozk

И я про Бабченко, чо уж там.

Является ли он "своим" человеком? Я считаю, что да. Мне плевать, искренне он преживает за Украину, или просто работа такая - он - ценный союзник. Медийный ресурс, если угодно. Человек, которого знают не только в нашем болоте, но с которм общается западная пресса. До недавних пор он сидел в одном с нами окопе. Он помогал (и, надеюсь, будет помогать и впредь) ВСУ, вел информационную войну так, как мог и умел. И сделал для нашей страны он намного больше, чем абсолютное большинство наших граждан.

В праве ли он свалить, и помахать ручкой? Да, в праве. Намного больше, чем какое-нибудь говно, голосовавшее за Зе. Потому, что не каждый день тебя призывают убивать в твоей же стране. Не каждый день твоих единомышленников реально убивают. На его месте я бы тоже не стал дожидаться экстрадиции на родину.

Так что резюмируя: мы потеряли, а не обрели. Мы стали слабее, а не сильнее.

З.Ы. И да - мне глубоко фиолетово, что там и где он когда-то наксоячил, и за чего его можно клевать, вооружившись послезнанием. Здесь и сейчас он - на нашей стороне. В условиях, когда зебилы вбырали во власть врагов, разбрасываться союзниками - верх глупости.


Хороший план как проиграть войну, и погубить тысячи жизней.
emiliozk

Под АП сегодня быть не смогу, увы, но матюкнусь тут в пейсбуке.

Я вижу проблему отвода войск, прежде всего в том, что отводить их будут с укрепленных позиций на позиции who зна де, да еще в преддверии зимы. Это порождает целую цепочку проблем, которую я могу узреть даже не будучи Клаузевицом. Я уверен, что помимо перечисленного ниже, зима - это еще пробелмы с логистикой, ОРВИ, переохлаждениями, коротким световым днем и еще миллоином проблем, которые возникают с приходом Генерала Мороза.

К примеру, зимой никогда, примерно всегда, бывает холодно. Это значит не только то, что голі-босі хлопчики будут жопы морозить в окопах, это значит, что выкопать эти самые окопы будет немного сложнее, чем летом. Например потому, что земля зимой - она чуть уступает твердостью камню, и по понятным причинам копать ее немного сложнее, чем летом, когда она мягкая и вообще пригодна к копанию.

Кроме того, что зимой тяжело копать, зимой еще удобно ездить. Все та же зима превращает грунтовки практически в бетон, по которому очень даже бодро можно бегать прыгать, ездить и постреливать. Например, Дебальцево штурмовали именно зимой. Но там были с лета подготовленные позиции, а сейчас их не будет. Будут как повезло вгрызшиеся в землю части.

В-третьих, я вижу проблему в том, что отведение войск оставляет незащищенными хорошо укрепленные позиции. Которые - по скольку они теперь не защищены вообще - можно будет занять. Например, занять их могут бравые воены ДНР. И, например, выбить их оттуда будет примерно так же сложно, как им выбить оттуда нас. В общем-то, тот факт, что вытеснить ВСУ с позиций они тупо не могут, мы и видим переход войны из маневреннйо фазы в позиционную. И это было хорошо потому, что в маневреной фазе мы за неделю теряли больше, чем за год позиционной войны.

И, наконец, меня очень беспокоит регулярно звучащая концепция "если что мы займем позиции обратно". Пардон, а кто ж вам даст "если что"? Пик потерь частей - это ротация. Зеленый обмудок говорит "да говно вопрос - мы просто "ротируемся" обратно, только все и сразу". На позиции, где никого нет. Где могут быть засады. Когда по нам будут, веротяно, валить со всех стволов. Которые вообще могут быть заняты врагом. Слово "тир" занкомо всем?

То есть:
- Мы отводим войска в чисто поле.
- Мы оставляем незащищенными подготовленные к зиме позиции.
- Мы надеемся на честное слово упырей, которые уже как-то раз давали честное слово летом 14го года.
- Мы намереваемся "если что" занять позиции обратно. Если их, скажем, займут россианцы, то это означаем, что мы хотим штурмовать их. Зимой. Без предварительной подготовки.

Мне кажется, это хуевый план по урегулированию конфликта. Но это хороший план как проиграть войну, и погубить тысячи жизней.


Гореть тебе Бигус в аду
emiliozk

(с) Maxym Iovov:

***
Благодаря этому персонажу и его говносюжету и так шаткий рейтинг Порошенко был уничтожен. После чего страну рейдернула группировка Коломойского, президентом стал комик, а на ключевых государственных постах засели откровенные бандюки и "КВНшики". Так же имеем реванш пророссийского быдла и демонтаж кое как собранного до кучи за пять лет государства.

Этот очкастый п#здюк получивший свои "30 серебрянников" и дальше продолжает строить из себя "незаангажированного журналиста". Я думаю что гореть тебе Бигус в аду. А перед этим купи себе на бабло Коломойского белые шкары от Версаче, это будет лучшим вложением капитала который ты заработал за этот инфовброс.
Плюс у "новой власти" по поводу твоих родственных связей в России, теперь претензий нет.
--------------------------------------------------------------------------
@ Джон Сміт
И так, Бигус рассказывал нам, что от "схем Гладковского" на контрабанде деталей из РФ нанесены 250 млн грн. убытков. Сегодня ГЛАДКОВСКОМУ вручено подозрение: "государству были нанесены более 10,62 миллиона грн. убытков.". Было 250 млн, стало 10 млн. "Схема века" по мародерству в армии здулась в 25 раз.
Но и эти "убытки" не на том, что рассказывал Бигус. Это не контрабанда деталей из РФ, которая благодаря БИГУСУ теперь остановлена, как и остановлено восстановление техники для армии. Это "завышенная цена МАЗов". Стоп. А где схемы о контрабанде? Наши полномочия всё? Закончились?
Еще там недекларирование ГЛАДКОВСКИМ якобы доходов жены от сдачи жилья в аренду, но это уже вообще клоунада. Вымышленные переписки БИГУСА, которых нет в материалах следствия, они доказать не смогли. Подозрений по этому пришить ГЛАДКОВСКОМУ тоже они не смогли. Они придумали новые дела.
А сказки БИГУС закончились с окончанием эпохи лжи. Привет, остолопам! Бигус выполнил основную задачу - распространил гнойные микробы, которые разрушили доверие к Порошенко. И в этом была его основная функция. Ну а "убытки 10 млн на МАЗах", то тоже вилами по воде. Если нет комплексной экспертизы машины (а ее 100% нет, потому что такую экспертизу они провести просто не успели бы), то и убытков нет.
Таких машин поставлено в армию сотни. На сотнях единиц 10 млн грн доп выгоды? При контракте в миллиард? Хахаха. Бред сумасшедшего. Дело о "хищении топлива для армии" на "250 млн убытков" развалилась. Дело бронежилетов о "100 млн убытков" тоже затухло. Такие и здесь убытки.

На изображении может находиться: 1 человек, стоит и в помещении
Tags:

США и Азов
emiliozk

Я напомню, что в Соединенных Штатах Америки не запрещена ни свастика, ни "Майн Кампф", ни нацистские высказывания, ни отрицание Холокоста, ни хейт-спичи, ни вообще любые облизывания национал-социализма и теории расового превосходства. Поправка о свободе слова гарантирует право на любую символику и любые зиг хайли.

В Штатах хренова туча организаций белого толка, которые "открыто рекрутирует, радикализирует и тренирует американских граждан годами".

Ты можешь набить себе на лбу символ SS, купить автомат Калашникова и открыто тренировать на оборудованном стрельбище других граждан, хоть со свастиками на жопе, хоть каких угодно, распевая "Дойчланд, Дойчланд убер аллес".

Свобода слова, свобода бизнеса, свобода оружия.

Но опасность для США при этом представляет батальон "Азов", который находится хрен знает где за океаном и ни разу, никогда, вообще ни слова не говорил про Штаты.

Критерии для включения Госдепартаментом организаций в список FTO просты: организация должна быть иностранной, принимать участие в террористической деятельности или поддерживать терроризм, а также представлять угрозу для граждан США, национальной безопасности или экономических интересов страны, — сообщают нам сорок американских конгрессменов.

Я ни фига, ни разу, мягко говоря, не сторонник белых суперменов, но мне очень хотелось бы спросить сорок американских конгрессменов в ответ на их же слова - какие именно теракты совершил батальон "Азов", какие он поддерживает, а также как именно он предоставляет угрозу для национальной безопасности США, воюя в окопах за восемь тысяч четыреста километров от его границ с иррегулярными военными формированиями страны, в военной доктрине которой именно альянс, в котором состоит США, и обозначены как основная военная угроза и признанной спонсором терроризма?

В том, что "Азов" - иностранная организация - я с американскими конгрессменами спорить не буду, так уж и быть.


Стратеги
emiliozk
Открыл ленту. За первые же минуты полторы - Президент Зеленский подтвердил желание купить у Бразии турбовинтовые штурмовики Super Tucano и Серегй Сивохо заявил, что хватит издевательств и мытарств на КПВВ и необходимо упростить прохождение границы.
Подумал, что, наверное, стоит сказать Верховному главнокомандующему, что турбовинтовые штурмовики в двадцать первом веке используются для борьбы с наркоторговцами или браконьерами или какими-нибудь такими же полупартизанскими бандами в джунглях, вооруженными старыми ржавыми АК, а никак не для войны с одной из ведущих армий мира, вооруженной системой "Панцирь", а советнику секретаря РНБО наверное, стоит сказать, что суть сосуществования с любым новообразованным Приндестровьем в подбрюшье как раз ровно именно в том, чтобы максимально возможно затруднять пересечения границ, выплату пенсий, поездки за ров и вообще прочие любые сношения - но потом махнул рукой и закрыл ленту.
Доброе утро.

Поэтесса
emiliozk
Victor Tregubov Жила в Киеве девочка, поэтесса и журналистка, Аня Долгарева, изначально из Харькова. Хорошая, но ватная. Ну, знаешь, в рамках личного бзика. Тогда это еще не было таким зашкваром.

В 2013 году уехала в Питер. В 2014-м прониклась идеалами Новороссии и з
авела дистанционный роман с мальчиком из Днепра, который под ее влиянием поехал на Донбасс, стал там капитаном артиллерии молодой Луганской республики и был уконтрапуплен нашим снайпером.

Аня пообещала никогда больше не знать мужчины, и через неполный год, сбежав из ЛНРа в ДНР с изменением в Луганске руководства и обстановки, вышла замуж за другого представителя ватного воинства, уже снайпера. В прошлом году Анечка переехала в Питер, муж остался воевать с ВСУ.

В сентябре сего года ВСУ оказались метче.

В данном посте друзья и знакомые Анечки, а также фанаты ее поэтического творчества, в том числе, посвященного погибшим героям молодых республик, делятся личными переживаниями.

КАК УМЕЮТ.

Из хорошего железа не делают гвоздей
emiliozk

Кирилл Данильченко ака Ронин
Воины-ветераны, ну и как вам последняя инициатива Галины Третьяковой?

В свете того, что всех много, а всего мало. В свете того, что деньги нужно экономить, а поддерживать нужно только тех, кто потерял что-то на войне. Что человек идёт на военную службу не для того, чтобы получить жильё. Есть вот такая притча. А, может, и не притча.

Истории о социальном договоре между обществом и воинами больше лет, чем письменности. Он прост. Кормить во времена мира. Защищать тех, кто кормит, когда придут враги. И всегда во времена мира велик был соблазн урезать воинам паёк — вон они сколько себе накладывают. А враги, возможно, и не придут.

«Из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат» — этой китайской поговорке более тысячи лет. Китай всегда был великим государством, региональным лидером. Но так сложилось, что воин никогда не был идеалом для китайского общества. У них не существовало аналога элитной воинской касты — рыцарей, самураев, кшатриев, военного сословия неферу у египтян, товариществ у поляков.

Вернее, люди, которым вручали землю, чтобы они с неё могли прокормиться между походами, были. И ополчение было. И генералы. И «добропорядочные семьи» как аналог казачества в приграничье. Но ничего похожего на кодекс и привилегии рыцарей Европы. Ничего и близко похожего на «Лучшие из цветов — сакура, а лучшие из людей — самураи», как у соседей.

Идеал для китайцев — чиновник. Хорошо образованный, цитирующий Конфуция, ведущий чайную церемонию. С хорошими связями при дворе. Так было веками. Отрицательный отбор. Лучшие шли в школу каллиграфии, худшие — на северную границу командовать кавалерийской сотней степняков, к которым в столице относились чуть лучше, чем к грязи из-под ногтей.

Первые писали трактаты при дворе — достаточно ли монголы и русские цивилизованы для переговоров. Вторые гнили на стене и гибли под копытами коней. Дошло до того, что воинская служба стала наследственной повинностью. Твой отец словил стрелу в стычке с маньчжурами? И ты обязан пойти тащить лямку. Можешь заплатить специальный налог гэнфу, чтобы не служить с преступниками и деревенщиной.

Поэтому случился в Поднебесной такой печальный казус. Китайцы в числе первых в регионе изобрели самострел, порох, пороховые ракеты, бомбы. Выставляли армии в сотни тысяч человек. Но их государство громили все кому не лень: тангуты, вьетнамцы, монголы, маньчжуры, уйгуры. Рвали кочевники, разрушали собственные восставшие крестьяне.

Пришли русские — отхватили себе Уссурийский край и подвинули границу. Пришли европейцы — расстреливали порты с кораблей и продавали наркотики силой. Пришли японцы — выгнали русских и пробовали остроту своих мечей на китайцах. 30 миллионов человек убили за пару поколений жизни. Не сбросили бы американцы бомбу, а Советы не помогли в Маньчжурии, так бы и дальше убивали, как на конвейере.

И прекратилось это не так давно. С тех пор, как Китай начал тратить на оборону миллиарды долларов (в последние годы космическую сумму 84 миллиардов мёртвых президентов) — как пошептало. Оказалось, что у русских можно забрать с боя остров Даманский, и они утрутся. Не захотят кремлёвские старцы проверять, долетит ли до Владивостока или нет. И можно навешать вьетнамцам в море за шельф, и они утрутся. Успехам Китая немало причин — социальных и экономических.

Но одна из них — это то, что военным в Китае быть реально круто. Это бесплатное высшее образование в стране, где оно часто платно — бывает и три сотни абитуриентов на место. Это зарплата главного сержанта в 7 000 юаней, или 1 000 «зелёных», в стране, где треть миллиарда человек — сезонные работники на фабриках за 400 баксов. Это пенсия в государстве, где она положена далеко не каждому. Но такова цена безопасности в мире, который конкурирует за главный ресурс — за людей. Люди создают добавленную стоимость. Люди — новая нефть, газ и уголь. Если ты хочешь людей в отрасль — будешь вынужден решать их бытовые проблемы, придумывать программы с жильём и обеспечивать отдых в старости.

Те государства, которые это понимают, в исторической перспективе выживают и достигают успеха. Тех, которые не понимают, пожирают соседи. Примеров миллион, начиная со времён Карфагена и Рима и до наших дней. Последний, кто понял, почему не нужно платить офицерам 30 долларов в месяц, кажется, был Саддам Хусейн. Армия должна привлекать лучших из лучших. Быть трамплином для карьеры. Желанной строчкой для сотрудника по персоналу. Исключений из этого правила нет.

Это было и в нашей истории. Небогатая Украина времён казачества, живущего с набегов, да того, что даёт Днепр и земля, не могла противостоять на равных ни Речи Посполитой, ни Крыму. Даже тем, кому посчастливилось попасть в реестр, чтобы купить хорошего боевого коня, нужно было потратить несколько годовых доходов. Гусарский конь, негодный под плуги и помощь в хозяйстве, но обученный как боевой, мог стоить от 10 до 40 килограммов серебра. Сражаться с многочисленной кавалерией соседей без хороших коней — это тащить под ударами плетей поколениями.

Поэтому Украина вынуждена была выстрадать одну из лучших пехотных армий в Европе того времени. «Де байрак — там козак» — её идеология. Массовая пехота, между войнами живущая с земли при поддержке государства. Воинская каста, получавшая деньги от короны, освобождение от налогов, свой суд, право выбирать гетмана. Право на греческую православную веру в католическом государстве — исключительная вещь в рамках Европы. Именно за эти привилегии 150 лет казацкая пехота метр за метром отодвигала степняков в Дикое поле. Строила свои передвижные лагеря, защищая тяжело вооружённых гусар на ночёвках. Несла караульную службу на хуторах и в крепостцах.

В том числе и за эти льготы, плечом к плечу с польской тяжёлой кавалерией казаки, наносили поражение Порте и колонизировали Причерноморье. Именно за них сражались во время восстания Хмельницкого — в каждом мирном договоре после удачной битвы прилагалось расширение реестра и бонусов. Закончились льготы и привилегии при Петре и Екатерине — закончилось казачество. Растворилось среди охотников, пасечников и рыбаков. Повторюсь, военная каста — это всегда государственная поддержка. Исключений из этого правила нет.

Так вот, наше время. Солдат-контрактник первого года зимой 2014-го в Украине получал на руки 1 800 гривен. Офицер после 5 лет учёбы, стартующий с командира взвода — 3 800 гривен. Средняя зарплата по Украине при курсе доллара 8 была в районе 3 400. Это у таких ребят, как заведующий складом, водитель, слесарь. Солдат первого года службы имел на руки за год 21 000 гривен, таксист в Полтаве — 38 400.

Вы давно общались с таксистом в Полтаве? А почему тогда вас ввергло в шок то, что войска неделю выходили из парков, а за аккумуляторами бегали по всем волонтёрам? Почему возмущал «дружественный огонь» и то, что автомобиль упал с моста, а санинструктор в нём утонул? Можете себе представить среднее качество тех людей, которые годами находились в армии на позиции вдвое ниже зарплаты таксиста? А ещё до войны из танкового батальона 30-й ОМБр, например, уволились ротный, его зам и «зам по ружью» батальона. В один день, на фоне очередной девальвации и выноса мозгов. Осознали, что их общежитие с тараканами и «займи неделю до зарплаты» — это навсегда.

Доплата за боевые до февраля 2015-го была 3 000 гривен за месяц. Галетами топили печку. Не всякие консервы ели коты — с белой этикеткой в масле не ели. Я сознательно не буду спекулировать на тех, кто потерял здоровье или товарищей. Но даже те солдатики, которые готовились на поваров в связи с реформой питания и не видели в глаза ООС, тоже на что-то рассчитывали. Выучиться, нести службу, варить кашу и получать зарплату. А когда суды начали тормозить реформу, то они зависли в воздухе. За штатом, без положенного довольствия. Плевать на этих крепостных, ведь речь о суммах со многими нулями. Найдутся в 40-миллионной стране желающие служить.

Но так случилось, что армия перестала быть конкурентной с гражданским сектором. Времена моей бабушки, когда дети шли в школу по принципу «кто первый встал, того и осенние сапоги», тоже прошли. Вакансии для грузчиков и разнорабочих с санитарной книжкой на шаурму уже мелькают в районе 14 000–15 000 гривен. Хватит на комнату на пару с симпатичной девушкой, проезд и бокал пива вечером. И это уже будет несравненно комфортнее, чем коровник и общежитие с тараканами. Рядом с нами рынок Восточной Европы, втягивающий рабочую силу, как пылесос. Рядом Стамбул, где можно находиться 3 месяца по внутреннему паспорту. Есть Испания, где на чистке картошки платят 1 000 евро и шлёпанцы бывают летние и зимние. Просто сесть на автобус, потеряться в приморском квартале и больше никогда вас не видеть. Ебитесь сами со своей нехваткой с людьми, руганью с каждым водителем автобуса за проезд и помощью в 1 200 гривен к праздникам.

Самое интересное, что Галина Третьякова, давшая злополучное интервью по поводу пересмотра социальной помощи военным, — сторонник накопительной пенсии и до этого не была замечена в озвучивании откровенных глупостей. Сама она говорит, что её слова вырвали из контекста. Но как можно ещё понять «продавали свою рабочую силу и идут не для того, чтобы получить жильё»? А для чего — чтобы получить общежитие с тараканами и пенсию в 300 долларов, которая сгорит при первой девальвации? Пока, несмотря на все реформы и огромные усилия, армия отстаёт по зарплатам от тестировщиков в IT и сварщиков, а куска мяса в борще и обуви, чтобы привлечь персонал, уже не хватает. Да контрактники сами выбирают свою работу и знают, чем рискуют. Но стоит ли пересматривать их льготы, потому что они продавали свою наёмную силу? И чем отличаются льготы контрактника от льгот депутата, который тоже продавал свою наёмную силу?

«Из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат». Этой пословице 1000 лет. Хорошо бы помнить, что было с теми государствами, которые следовали ей.

https://petrimazepa.com/iz_khoroshego_zheleza_ne_delayut_gvozdey?fbclid=IwAR3gn7lEzdgA8bG0Fi6SKxxFeNLzTkpvJtAgooOI_tcA61eHWEQengSxCWw


Штайнмайериада
emiliozk

На встрече в АП я ожидал услышать детальный план и пояснение по формуле Штайнмайера.

Подробный рассказ о том как у Зе воспринимают формулу был. Вопросов от этого меньше не стало, потому как как и раньше предполагается, что выборы пройдут после вывода всех войск из ОРДЛО.

Как это будет сделано неясно. Ответ звучал как предложение поверить в то, что Зеленскому как одному из величайших лидеров современности это удасться. Фактически мы на тех же позициях в переговорах что и все годы ранее. Никаких уступок суверенитету по словам АП не преполагается, в том числе и по вопросу организации выборов.

Как будет отделено вооруженное быдло от российских войск не ясно.

Разведение войск будет как было сказано строго симметричным. Тут же возникли замечания, что оно уже не симметрично. И конкретные примеры.

Было сказано что в вопросах симметричности АП не будет закрывать глаза на любые мелочи. И только после того как это будет отработано на одном участке, будет запущено на следующем. При этом на сейчас по мнению АП разведение в Станице Луганской не завершено. Но при этом прорабатывается разведение на двух других участках.

Макарук из Информнапалма заявил, что есть большие опасения, что Генштаб дезинформирует АП о состоянии дел с обстрелами и разведением. АП выразило желание ознакомиться с материалами Напалма.

Вопросами контроля разведения и симметричности так же займутся главы военногражданских администраций. Вместе с военными или отдельно - не ясно.

Денис Казанский спросил как понимать ситуацию с Дебалем, который по Минску наш. Ответа я не услышал, но сомневаюсь что ответ был открытым. Что делать с Дебалем в контексте Минских неясно как и годы до этого.

Мастерплан АП, переговорные позиции и многое другое раскрыты не были. Что вызвало негативную реакцию всех собравшихся.

АП отдельно сказали что эта встреча не для ответов на вопросы.

Но АП хочет услышать претензии патриотических организаций и понимающих граждан в формате рабочих групп и намерено продолжить подобные встречи и далее.

На это кто-то сказал, что если уровень информирования будет таким же как и на этой встрече то толку не будет.

Фактически из новых фактов я узнал только что будут собраны две группы для работы по социально-экономическим проблемам Донецкой и Луганской областей. Сначала на подконтрольной, а потом и на оккупированной территории. Луганскую возглавит какой-то депутат из СН, донецкую Сивохо. С Сивохо пошел общаться Мартин Брест - спрашивайте у него.

Зачем была эта встреча кроме предложения включаться в работу если нас это беспокоит, я не понял.

Общий настрой тех кого я знаю после этой встречи РЕЗКО пессимистичный и скептичный. Это было заметно и по грустным улыбкам и по возмущению.

На встрече были Романенко и Бутусов, посмотрим что они скажут.

Так как условия оффрекорд не было, некоторые вели запись.

Напряжение было очень большим, из-за чего пару раз аудитория срывалась на крик.

Какой план у АП мне не понятно, как будут достигнуты даже целевые показа ели непонятно. Предложено верить.

Доклад окончил.